[Encyrtidae] Lépido parasité

[Ga-bu-zo-meu]

Bonjour,



J'ai trouvé (ce qu'il reste de) ce papillon sur une feuille de poivron, mais la chenille dont il est présumément issu, ainsi que sa centaine de consoeurs, s'intéressait surtout à mes tomates toutes proches, qu'elles ont allègrement boulottées. J'avoue que je n'ai pas cherché à identifier précisément ces goinfres, et que me suis contentée de les appeler "¡*@#&! de noctuelles !" (je suppose que c'en est) et d'en choper le plus possible pour leur casser la gueule (pardon aux lépidoptéristes ici présents). Je m'intéresse donc davantage ici à la bestiole — qu'elle soit chaleureusement remerciée — qui a si proprement mis en vrac ce papillon .



J'ai collecté ce cocon hier et l'ai mis en bocal. Je n'ai pu m'en occuper que ce matin, et en le photographiant il m'a semblé voir une minuscule bestiole noire et ailée (1mm à vue de nez) qui en sortait. Malheureusement, elle m'a échappé. Sur la deuxième photo on apperçoit d'ailleurs dans la partie droite (à mi-hauteur) quelque chose qui pourrait être une minuscule larve. Un autre mini-truc ailé semble depuis se balader dans le bocal. Je vais essayer de l'isoler pour le photographier, mais je ne garantis rien. J'ai aussi conservé deux cocons, à priori en bonne santé, du pap', pour identification ultérieure si cela peut être utile.



En attendant, je poste ce cocon ici. Il vous dit quelque chose ?





Ga-bu-zo-meu : France : Saint-Ouen : 93400 : 28/08/2016

Altitude : NR - Taille : 20 mm (cocon)

Réf. : 170020



Ga-bu-zo-meu : France : Saint-Ouen : 93400 : 28/08/2016

Altitude : NR - Taille : 20 mm (cocon)

Réf. : 170021

[Math]

Bonjour,
Ce que je trouve étonnant, c'est que ce serait l'adulte qui a été parasité, vu que l'on semble voir dépasser des pattes...
Je n'ai jamais entendu parler de parasitisme sur les adultes, en général, les parasites sortent de la chrysalide, pas de l'imago. Je suis dubitatif...

[Ga-bu-zo-meu]

L'impression que ça donne, c'est que la chrysalide a été à peu près au bout de sa transformation, mais que l'adulte n'a pas réussi a émerger et est resté comme "englué" dans le cocon.

En fait, si on regarde bien, ce cocon est comme en deux parties : il y a d'abord, celui, blanc, tissé normalement par la chenille — on le voit sur la partie gauche de la première photo. Par dessus se greffe un autre cocon, brun, avec une texture un peu granuleuse, et qui n'a pas été tissé par la chenille (je peux comparer avec cocon sains, que j'ai en nombre). Mon hypothèse est que les parasites ont été pondus sur la chenille, se sont développés sans la tuer pendant sa nymphose, en sont sortis et ont tissé leur propre cocon, bloquant l'émergence du papillon et le tuant pour finir.

J'ai réussi à faire des (mauvaises) photos de la minuscule bestiole ailée qui trainait dans le bocal, c'est un hyméno de 0,80-0,85 mm, non identifié pour l'instant. Malheuseurement c'est le seul que j'ai pu capturer, même si j'ai cru en voir un ou deux autres trainer autour du cocon lorsque je l'ai photographié. Je ne peux donc pas être sûre à 100% c'est bien lui le parasite, même si je le soupçonne fortement. Je suppose que la plupart des parasites étaient déjà sortis du cocon lorsque je l'ai collecté, et que je n'ai eu que les retardataires (je peux mettre des photos de l'hyméno en question si vous voulez).

[latique]

Bonsoir

Tu es sûr qu'il est parasité ton lépido ?
Pourrait pas être simplement défunté-décomposé sur place ?
Ça m'évoque la ponte d'un Lymantria que j'ai découverte récemment : viewtopic.php?f=2&t=158800

[Ga-bu-zo-meu]

Tu es sûr qu'il est parasité ton lépido ?
Pourrait pas être simplement défunté-décomposé sur place ?

Je ne vois pas ce que ça pourrait être d'autre que l'oeuvre d'un parasite. On voit clairement les restes du cocon tissé par la chenille, semblable à tous les autres que j'ai pu trouver sur mes plans de tomate au même moment. Les matériaux blanc et brun sont, sans aucun doute possible, deux sortes de soies. Le pap' est complètement pris dedans, la tête et le thorax invisibles, enfoncés dans la soie.

Ça m'évoque la ponte d'un Lymantria que j'ai découverte récemment : viewtopic.php?f=2&t=158800

Je ne crois pas du tout à une ponte. Je ne vois pas comment un femelle en train de pondre pourrait se retrouver prise, la tête la première et l'abdomen en l'air, dans sa propre soie.

[latique]

Tu as sans doute raison ; la position du papillon ne me paraissait pas évidente. Je n'ai rien dit

[lauzette]

Je veux bien voir les photos de l'hyméno sorti de là.

[Ga-bu-zo-meu]

Voilà ce que j'ai pu faire de mieux pour l'hyméno.

Sur la photo n°2, il est posé sur le fond d'une boite en plastique transparent, elle-même posée sur du papier à carreaux. Les carreaux font 5mm de côté, ce qui nous donne une bestiole entre 0,8 et 0,85 mm.



Ga-bu-zo-meu : France : Saint-Ouen : 93400 : 28/08/2016

Altitude : NR - Taille : Entre 0,8 et 0,85 mm

Réf. : 170412



Pour ce qui est de la position du lépido, il est vrai qu'elle n'est pas évidente. Je rajoute une photo qui permet de mieux l'apprécier. En la regardant mieux, j'ai l'impression que ce qu'on voit c'est la face ventrale, et qu'il s'est complètement retourné en essayant de sortir.



Ga-bu-zo-meu : France : Saint-Ouen : 93400 : 28/08/2016

Altitude : NR - Taille : 20 mm (cocon)

Réf. : 170413

[lauzette]

Je pense que chez les hyméno, on pourra nommer (au moins la famille) du petit parasite. Peut-être même que qqun aura déjà vu une victime de ces parasites dans cet état-là ? C'est vrai que c'est bizarre.

[Ga-bu-zo-meu]

D'après les clefs que j'ai sur les hyménos, cela risque d'être difficile d'aller plus loin que Chalcidoidea, les critères ne sont pas visibles ... Mais on peut toujours, pour jouer, y aller au feeling, et là je miserais bien une cacahuète sur Encyrtidae (pour l'allure générale ramassée, l'aspect métalique, ce qui transparait de la nervation alaire et le nombre apparent de segments au funicule, notament).

Par ailleurs les cocons sains que j'avais collectés sont arrivés à terme : c'est Chrysodeixis chalcites (Noctuidae > Plusiinae). On peut raisonnablement supposer que le pap' de ce poste appartient à cette même espèce (pour bien faire il faudrait que je vérifie que ce qu'on en voit est compatible avec mes exemplaires vivants, ce que je n'ai pas eu le temps de faire jusqu'à présent, mais je n'ai pas trop de doutes).

On trouve bien chez les Encyrtidae des espèces spécialisées dans le parasitage des larves de Plusiinae, et dont la taille pourrait coller avec mon bestiau (dans le genre Copidosoma, notament). Mais là ce n'est même plus du jeu, c'est de la divination

Bébert si tu passes par là, tu veux bien m'envoyer chez les hyménos stp pour voir ?