[Argogorytes sp. F] Est'ce vraiment un crabronidae ?

[baudric]

Bonjour,
Lorsque j'ai trouvé cette bestiole agonisante sur une ombelifère je l'ai d'abord prise pour un eumeninae mais les ailes n’étaient pas repliées au repos et j'ai l'impression que le pronotum ne touche pas la tegula, j'ai donc été chercher chez les crabronidae mais la clé de détermination du Bitsch ne me mène à rien .

Je me suis trompé de familles ou je me suis raté quelque part dans la clé ?

Voila mon parcours sur la clé :
(A) trois cellules submarginales --> 27
27 Gastre non pétiolé --> 41
41 2ème cellule submarginale non pétiolée --> 42
42 La 2ème cellule submarginale reçoit au moins une sinon les deux nervures récurrentes --> 43
43 Les deux nervures récurrentes aboutissent, l'une à la 2ème, l'autre à la 3ème cellule submarginale
44 --> on atterrit à philantus ou dolichurus mais pour moi ce n'est ni l'un ni l'autre

Si jamais quelqu'un à une piste je suis preneur


Erwann Marhic : France : Perpezat : 63210 : 25/07/2018
Altitude : 1309 m - Taille : 8-9 mm
Réf. : 217577


Erwann Marhic : France : Perpezat : 63210 : 25/07/2018
Altitude : 1309 m - Taille : 8-9 mm
Réf. : 217578


Erwann Marhic : France : Perpezat : 63210 : 25/07/2018
Altitude : 1309 m - Taille : 8-9 mm
Réf. : 217579


Erwann Marhic : France : Perpezat : 63210 : 25/07/2018
Altitude : 1309 m - Taille : 8-9 mm
Réf. : 217580

[Gilles Jardinier]

Salud,
il me semble que l'erreur d'aiguillage, c'est que
" Les deux nervures récurrentes aboutissent à la 2ème cellule submarginale "
C'est l'angle de prise de vue qui trompe, mais ça se voit bien dans ta "loupe" sur l'aile.

[baudric]

Effectivement j'ai mal ccomprit le critère, du coup en continuan la clé :
J'hésite entre Gorytes et Hoplisoides
J'avoue que le critère '' mésosternum avec une carène antérieure bien dévellopée '' sans illustration j'ai du mal .
Aucun des deux ne m'enchante vraiment car les deux genres semblent avoir les ailes plus ou moins enfumées ce qui n'est pas le cas de mon spécimen

[Sarcophage77]

Une photo ventrale du thorax nous permettrait de voir s'il y a carène ou pas. Mais Gorytes pas pas toujours de tache enfumée sur l'aile antérieure. Je ne sais pas si on peut en dire autant de l'autre genre.

[baudric]

j'espère qu'on voit ce qu'il faut


Erwann Marhic : France : Perpezat : 63210 : 25/07/2018
Altitude : 1309 m - Taille : 8-9mm
Réf. : 217616

[baudric]

Je propose Hoplisoides punctuosus, le genre Gorytes me semble éliminé car chez aucunes des espèces l'antenne de la femelle n'est entièrement noire

[Gilles Jardinier]

... le genre Gorytes me semble éliminé car chez aucunes des espèces l'antenne de la femelle n'est entièrement noire.

Tu veux dire : les espèces en Galerie,ou toutes les espèces de France ?

[baudric]

J'ai regardé dans le Bitsch (toujours au moins un segment antennaire jaune ou ferrugineux chez les gorytes femelles) mais aussi en galerie

C'est bien une femelle ? ( je vois une aire pygidiale )

[Gilles Jardinier]

Puisque tu as regardé les antennes, celle de droite te dit que c'est une fille.

[baudric]

C'est déjà ça
Mais si quelqu'un à une piste pour aller plus loin que crabronidae femelles je prends