[Polistes nimpha M] Polistes nympha

[jason1966]

Bonjour



Trouvé sur lierre aujourd'hui en compagnie d'Apis mellifera et de syrphidae.

Je crois bien qu'il s'agit d'un mâle de Polistes nympha (ou nimpha ? les deux sont présents dans la galerie).

Si j'en crois à la vue des photos présentes dans la galerie, il y a un fort dimorphisme sexuel chez cette espèce en plus de la courbure de l'extrémité des antennes du mâle. Le mâle a les yeux plus pâle que la femelle et de couleur jaune et a un clypeus de forme vraiment particulière.







Jason : France : 14 10 2007 : Prades : 66

altitude : 350 -

ref:25719





Jason : France : 14 10 2007 : Prades : 66

altitude : 700 -

ref:25720



Un deuxième individus ne présentait pas exactement les mêmes motifs sur l'abdomen, d'où vient cette variabilité ?





Jason : France : 14 10 2007 : Prades : 66

altitude : 350 -

ref:25721





Jason : France : 14 10 2007 : Prades : 66

altitude : 350 -

ref:25722



merci

[RENNESON]

Salut,

Bien vu !, tu as parfaitement raison.

Je confirme que c'est bien Polistes nimpha (mâle), c'est la deuxième photo montrant le clypéus qui permet l'identification.

Comme tu l'as très bien dit, les mâles de Polistes ont un dimorphisme important surtout au niveau de la tête et des antennes.

Dans le cas présent ont remarque très bien les bourrelets latéraux du clypéus qui sont nettement relevés, ont pourrait cependant confondre avec Polistes associus mais chez cette dernère, la partie basale du clypéus est arrondie alors que chez nimpha celle-ci est légèrement pointue.

Cordialement

[jason1966]

Ok,
merci beaucoup,
et concernant la variabilité des motifs présents sur l'abdomen (les premiers segments), y a t-il une explication ?

[Gilles Jardinier]

bonjour,
en relation avec le sujet-fiche de Eugène - Lalique :
j'ai un doute avec le 2ème individu de ce sujet (ref:25721).
Il est indiqué dans la fiche "antennes foncées dessus sur toute leur longueur".
Ce n'est clairement pas le cas pour ce sujet ? Elles sont bien orange pour les 2/3.
et il est noté "validation certaine"

[latique]

Bonjour Gilles

Le doute est plus que permis !
Ca confirme le danger de mettre 2 individus différents sur le même sujet.
L'ami Renneson n'a pas regardé la femelle qui a effectivement une drôle de robe !
(Le sujet a 4 ans !)

[RENNESON]

Bonjour Gilles

Le doute est plus que permis !
Ca confirme le danger de mettre 2 individus différents sur le même sujet.
L'ami Renneson n'a pas regardé la femelle qui a effectivement une drôle de robe !
(Le sujet a 4 ans !)

Bonjour,

Le 2e individu est un mâle aussi , vous auriez pris un femelle dans vos doitgs elle vous l'aurait immédiatement rappeler.
L'orientation de la photo ne permet pas de trancher à coup sûr entre nimpha et dominula.

bien à vous

[latique]

Bonjour Jean-Luc,

Je bas ma coulpe, je ne sais pas pourquoi j'ai féminisé les clichés 25721 et 45722, probablement la notion de "robe"

Cela dit les antennes du deuxième spécimen sont noires dessus jusqu'au troisième article et le relief du clypeus peu marqué autant qu'on puisse en juger, ce qui semble éliminer nimpha ?

[RENNESON]

Je viens de regarder mes spécimens de réf et tous les nimpha ♂ n'ont pas les antennes foncées.
Le relief du clypéus vu sous cet angle...

[Gilles Jardinier]

il vaut peut-être mieux rétrograder le 2eme individu en Polistes sp. en Galerie ?

[latique]

Je viens de regarder mes spécimens de réf et tous les nimpha ♂ n'ont pas les antennes foncées

Bonsoir Jean-Luc,

Dans ce cas, la question est : avez-vous des nimpha mâles qui ont les antennes franchement noires dessus jusqu'au troisième article et jaune-orangé pour le reste ?
Pour le clypeus, le cliché ne permet pas de conclure, mais le relief semble faible.

Difficile de se faire une religion ! Moi qui suis béotien en la matière, je me demande parfois s'il n'y aurait pas moins d'espèces qu'on le voudrait et beaucoup de variantes des mêmes espèces ?
Y a-t-il eu une approche ADN dans le domaine de la détermination d'espèces proches ?
Ma question est peut-être totalement inconvenante !