[Scorpiones - Euscorpius sp.] Scorpiones Euscorpiidae

[iferouane26]

Je pense que c'est Euscorpius flavicaudis. Merci aux spécialistes qui confirmeront l'espèce. J'ai fait une tentative d'identification à partir de la galerie. J'ignorai sa présence en France.

Bernard





Bernard Choux : France : Annonay : 07104 : 2/9/2013

Altitude : 340 m - Taille : 40 mm

Réf. : 112343.

[vincesap]

Vanderbergh vient de m'apprendre (de me rappeler en fait ) que l'identification à l'espèce dans ce genre ne peut se faire que par examen détaillé des trichobothries des pinces. Reste la répartition de l'espèce, dont je ne connais absolument rien (par exemple, dans le Gard, seule l'espèce flavicaudis serait présente).

[iferouane26]

Merci vincesap. A un poil près c'est presque lui...

[vincesap]

Bien dit

[iferouane26]

Merci à Pierre Duhem pour avoir confirmé le nom de ma p'tite bête..

[s_cingulata]

Bonjour à tous,

Juste pour le petit rappel : les Euscorpius spp. ne se déterminent pas à vue, les toutes dernières modifs taxo (publiées entre juillet et octobre 2013 !) complexifient encore la tâche qui n'était de toute façon pas possible déjà auparavant. La couleur des pattes, de la vésicule à venin, etc. n'a aucune valeur discriminante, par exemple ici en PACA, à la rigueur seuls les plus grands spécimens peuvent parfois orienter vers une espèce plutôt qu'une autre, et encore, ce n'est qu'une orientation, qui sera confirmée par la seule trichobothriotaxie (l'examen des fameuses soies mécano-réceptrices des scorpions), entre autres.

D'après les dernières modifs, même l'Euscorpius tergestinus qui remplace en partie l'ancien "carpathicus " depuis les années 2000 (qui pour rappel, est en réalité présent en Roumanie, et en France, est maintenant splitté en E. tergestinus et E. concinnus) n'est peut-être plus valide en tant que tel en France, il faudrait presque le citer "E. tergestinus s. l.", dans l'attente d'en savoir plus (avec François D., un collègue arthropodologiste, nous espérons en savoir plus prochainement).

Du côté du Gard, c'est le paramètre répartition connue qui, en théorie, indiquerait effectivement flavicaudis, de même que probablement à l'ouest du Rhône (donc prob. dans le 07), sachant quand même que plus on élargit une donnée de type répartition au niveau discrimination pour un groupe méconnu (les publis récentes suggèrent que des éléments restent à éclaircir en France), plus c'est à prendre avec des pincettes...

Bonne semaine,

Etienne

[vincesap]

Un grand merci à toi, Etienne, pour tous ces précieux renseignements. J'aurai normalement un peu plus de temps début 2014 que j'en avais fin 2013 pour l'animation du forum, d'autant que je me suis temporairement déchargé de mes devoirs chez les araignées dans ce but : je compte reprendre les sujets de ces ordres rangés sous les "autres arachnides" pour y faire un peu de ménage. Ce qui risque de me faire transformer beaucoup de [Euscorpius flavicaudis] en [Euscorpius sp.]. Peux-tu me renseigner sur la biogéographie des espèces de ce genre pour m'aider dans ma tâche ? Celui-ci pourrait par exemple devenir un "cf. flavicaudis", comme la localisation semble lui correspondre ?

[Anthony Thillien]

Bonjour,

E. tergestinus a une vésicule bien plus importante que E. flavicaudis . Mais dans le doute comme écrit plus haut rien ne vaut les trichobotries.

Anthony THILLIEN

[vincesap]

Je vais reprendre l'ensemble des sujets traitant des scorpions pour faciliter les recherches sur cet ordre : Anthony, concernant spécifiquement le genre Euscorpius en France, as-tu des éléments de biogéographie à me communiquer qui pourraient m'aider à préciser les espèces ?

[Lucas Benaiche]

A priori en Ardèche il n'y a effectivement que flavicaudis, niciensis (anciennement tergesrinus étant confiné à l'est du Rhône) en France.