[Neurothemis fluctuans] Odonate rouge de Cai Be [Vietnam]

Libellules, agrions et autres demoiselles...

Animateur : Bertrand P

jean-claude jamoulle
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Enregistré le : jeudi 21 octobre 2010, 14:26
Localisation : Mougins

[Neurothemis fluctuans] Odonate rouge de Cai Be [Vietnam]

Message par jean-claude jamoulle »

Image

Jean-Claude Jamoulle : Viêt Nam : Cai Be : 00000 : 21/3/2015

Altitude : 05 m - Taille : ~40mm estimés

Réf. : 138608



Bonjour,



Ce spécimen a été photographié dans les jardins d'une ancienne maison vietnamienne , visitée par les touristes

il m'a semblé que cela pouvait être Neurothemis fluctuans femelle ? Qu'en pensez-vous ?

Merci de vos avis



Amicalement

Jean-Claude
Jean-Claude Jamoulle

Balises :
Homo sapiens
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Enregistré le : dimanche 5 décembre 2010, 13:05
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Odonate rouge de Cai Be (Vietnam)

Message par Homo sapiens »

:0013: Magnifique!!! :0024:
Le commencement de toutes les sciences, c'est l'étonnement de ce que les choses sont ce qu'elles sont (Aristote)
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Shashinman 13
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Odonate rouge de Cai Be (Vietnam)

Message par Shashinman 13 »

Moi j'y verrai plutôt un mâle. N.fluctuans me convient, vu la répartition de la coloration ambrée sur les ailes postérieures mais Benoît nous en dira plus :)
初心忘れるべからず。
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tioneb
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Enregistré le : dimanche 3 juin 2007, 6:14
Localisation : Beaupréau, Maine et Loire, 49

Odonate rouge de Cai Be (Vietnam)

Message par tioneb »

Voilà, c'est ce que j'étais en train d'écrire, Christian. Un jeune mâle de façon certaine pour les appendices anaux bien visibles.
Pour l'espèce sans doute N. fluctuans, je suis devenu très méfiant avec le groupe N. fluctuans / ramburii, mais ici la marge postérieure de l'aile postérieure semble hyaline sur une assez longue portion. Tu n'as pas d'autres photos qui permettrait de voir la veination de l'aile postérieure ?
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
jean-claude jamoulle
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Enregistré le : jeudi 21 octobre 2010, 14:26
Localisation : Mougins

Odonate rouge de Cai Be (Vietnam)

Message par jean-claude jamoulle »

Image

Jean-Claude Jamoulle : Viêt Nam : Cai Be : 00000 : 21/3/2015

Altitude : 05 m - Taille : 40 mm estimés

Réf. : 138634





Image

Jean-Claude Jamoulle : Viêt Nam : Cai Be : 00000 : 21/3/2015

Altitude : NR - Taille : 40 mm estimés

Réf. : 138635













Aile arrière ...



d'accord pour le sexe je ne m'étais basé que sur la zone de coloration de l'aile arrière qui en fait n'est qu'en caractère d'immaturité pas de sexe.

merci pour vos commentaires



PS : cela aurait été sympa de me dire avant de partir que je devais photographier la base de l'aile postérieure :lol:
Jean-Claude Jamoulle
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tioneb
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Localisation : Beaupréau, Maine et Loire, 49

Odonate rouge de Cai Be (Vietnam)

Message par tioneb »

Le meilleur critère pour différencier N. fluctuans de N. ramburii est la taille. N. fluctuans est tout petit. Mais pour arriver à utiliser ce critère il faut pratiquement voir, ou au moins avoir vu les 2 l'un à côté de l'autre...
Non, Jean-Claude je ne parviens pas à voir ce que je voulais sur l'aile postérieure; le nombre de veines transverses dans l'espace cubital (1 pour N. ramburii, 2 ou 3 pour N. fluctuans, mais sans garantie absolue).
Je pense qu'on peut tout de même conclure avec N. fluctuans mâle.
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
jean-claude jamoulle
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Enregistré le : jeudi 21 octobre 2010, 14:26
Localisation : Mougins

Odonate rouge de Cai Be (Vietnam)

Message par jean-claude jamoulle »

Ok merci pour l'analyse si jamais j'y retourne j'essayerai de cibler l'espace cubital ... pas toujours évident , il me reste encore une prise de vue mais je crois que c'est aussi de profil
Jean-Claude Jamoulle
jean-claude jamoulle
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Enregistré le : jeudi 21 octobre 2010, 14:26
Localisation : Mougins

Odonate rouge de Cai Be (Vietnam)

Message par jean-claude jamoulle »

tioneb a écrit :Le meilleur critère pour différencier N. fluctuans de N. ramburii est la taille. N. fluctuans est tout petit. Mais pour arriver à utiliser ce critère il faut pratiquement voir, ou au moins avoir vu les 2 l'un à côté de l'autre...

Non, Jean-Claude je ne parviens pas à voir ce que je voulais sur l'aile postérieure; le nombre de veines transverses dans l'espace cubital (1 pour N. ramburii, 2 ou 3 pour N. fluctuans, mais sans garantie absolue).

Je pense qu'on peut tout de même conclure avec N. fluctuans mâle.


Image

Jean-Claude Jamoulle : Viêt Nam : Cai Be : 00000 : 21/3/2015

Altitude : NR - Taille : 40 mm estimés

Réf. : 138645



Peut être qu'à la base de l'aile postérieure gauche , tu pourras voir ce que tu cherches ?



C'est ma dernière cartouche :)
Jean-Claude Jamoulle
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tioneb
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 3 juin 2007, 6:14
Localisation : Beaupréau, Maine et Loire, 49

Odonate rouge de Cai Be (Vietnam)

Message par tioneb »

Là, on voit 2 veines dans l'espace cubital, mais on ne le voit pas en entier (l'espace cubital), on ne voit pas la partie la plus proche de la base de l'aile. mais 2 c'est déjà en faveur de N. fluctuans.
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
jean-claude jamoulle
Membre
Enregistré le : jeudi 21 octobre 2010, 14:26
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Odonate rouge de Cai Be (Vietnam)

Message par jean-claude jamoulle »

Ok , dur dur ...
Jean-Claude Jamoulle

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