[Panorpa cf communis] Panne au repas...

[Lopinga74]

Bonjour,



Avec BBinsecte, nous sommes restés perplexes devant la photo de cet individu, à mi-chemin entre Panorpa communis et Panorpa vulgaris...

L'étendue de la tache basale nous indique plus vulgaris, mais l'insecte semble avoir des faux airs de communis ! Et je n'ai pas prélevé (ce qui reste rare)...



Help





lopinga74 : France : Poisy : 74330 : 25/5/2015

Altitude : NR - Taille : 15mm

Réf. : 141496

[BBinsecte]

Et celle-ci ?

[Panorpa]

le genre d'individu qui m'énerve...
une aile typique communis, mais avec une tache basale large... (ce qui est possible selon Sauer & Hensle)
-> Panorpa cf communis

[BBinsecte]

Merci, j'avais prévenu Lopinga qu'elle allait t'énerver Je me cite :
"Vu que la taille de la tache basale excède une cellule, ce devrait être vulgaris, mais tout le reste est plutôt typique de communis...
Je pense que si tu la postes, le "Panorpa" du forum te dira que c'est dans la gamme des indémerdables..."

[Valentin073]

Salut ! Bien étrange en effet ! Pas d'autres photos ?
Chez moi je dois avoir 4 espèces en même temps, à vérifier...

[Lopinga74]

le genre d'individu qui m'énerve...
une aile typique communis, mais avec une tache basale large... (ce qui est possible selon Sauer & Hensle)
-> Panorpa cf communis

Ca serait trop simple de poster des individus bien typiques...
Merci pour cette analyse et sorry pour l'énervement occasionné

[Panorpa]

L'étude de Sauer et Hensle démontre clairement un isolement reproductif entre les deux taxons, avec des mécanismes pré- et post-copulatoires.
Des expériences d'hybridation n'ont donné que des oeufs stériles !
Bref, on a bien deux taxons (à moins de démontrer le contraire), mais avec l'existence de quelques individus aux caractères intermédiaires... pas de quoi s'énerver ( ), mais juste de rester prudent sur les identifications : ne pas vouloir mettre un nom à tout prix sur ces individus me parait la démarche la plus sage...
P.

[BBinsecte]

ne pas vouloir mettre un nom à tout prix sur ces individus me parait la démarche la plus sage...
P.

Oui, d'autant que ni l'une ni l'autre espèce ne constitue un scoop en Haute-Savoie (ni ailleurs, je pense...)