[Tiphia cf. femorata F] Tiphiidae

[Yves 50]

Bonsoir,
Un spécimen collecté sur ombelle de Foeniculum vulgare.
Taille : 15 mm
mesocoxae largement séparées.

Selon les clés de L. BERLAND j'arrive à Scolioidea / Tiphiidae et même à Tiphia.
Pour une fois qu'une identification semble simple...

La petite faune BOUBEE me donne Tiphia femorata ainsi que les quelques vues dans la galerie.
La nervation semble indiquer une femelle.
Quid s'il vous plait ?

Yves Le Monnier : France : Percy : 50410 : 01/08/2017
Altitude : NR - Taille : 15 mm
Réf. : 188774

Yves Le Monnier : France : Percy : 50410 : 01/08/2017
Altitude : NR - Taille : 15 mm
Réf. : 188775
et le thorax aussi :

Yves Le Monnier : France : Percy : 50410 : 01/08/2017
Altitude : NR - Taille : 15 mm
Réf. : 188776

[Yves 50]

S'il vous plait.

[Sarcophage77]

Tiphiinae, c'est bon. MAis j'ai pas l'habitude alors dits nous comment tu arrives à l'espèce ?

C'est pas Ludita villosa déjà donc Tiphia est bon.

LA nervation donne femelle, mais la présence d'un dard est un caractère qui raccourcit les recherches.

[J.Carminati]

l'habitus correspond assez bien à femorata (taille assez grande, même si là 15mm ça doit être hyper rare, j'en ai vu des centaines dans la nature mais les plus gros ne dépassaient pas 12mm (la plupart tournent entre 9 et 12mm).
à priori femorata serait la seule à pattes rouges, mais je me demande s'il n'y a pas des espèces cryptiques dans femorata : C. Schmid-Egger en avait parlé une fois, sur hymis.net je crois ou j'sais plus où.
En tout cas c'est pas Pseudotiphia villosa (dans un article de 2010 Bartalucci propose d'appeler Pseudotiphia villosa au lieu de Ludita villosa), ni unicolor, ni ruficornis (qui sont plus petits et avec les pattes noires).

[Yves 50]

Bonjour,

même si là 15mm ça doit être hyper rare, j'en ai vu des centaines dans la nature mais les plus gros ne dépassaient pas 12mm

Je confirme, c'est bien 15 mm du l'aplomb de la tête jusqu' à l’extrémité de l'abdomen.

alors dits nous comment tu arrives à l'espèce ?

Je n'arrive pas à l'espèce avec certitude, c'est bien pour cela que j'ai fait appel.
Avec les clichés de la galerie et quelques livres basiques, je suis arrivé à cette hypothèse. Sans plus de certitude...

[lauzette]

Je crois que Sarco voulait savoir quels critères, et pas quels ouvrages

[Yves 50]

Oui, dans le désordre :
Pétiolés
12 antennomères
Aiguillon
Corps pubescent
Pattes robustes armées de fortes épines
Mesocoxae largement séparées
Corps entièrement noir
Meso + metafemurs et tibias roux.
Voilà, c'est réparé.

[J.Carminati]

Pour séparer les Tiphia des Pseudotiphia (P. villosa = Tiphia morio dans Berland et Amiet), l'entomologiste italien Bartalucci a proposé une clef pour différencier les 2 genres (pas sur qu'on ait Ludita chez nous, enfin, faut vérifier, je dis tout ça de tête et la systématique des Tiphiidae Tiphiinae mériterait une belle mise à jour).

[Yves 50]

Bonsoir Jé,
Cela ne fait guère avancer le schlimblic tout ça.
Je reste avec un Tiphia sp. ou autre genre

[J.Carminati]

Tu peux mettre Tiphia cf. femorata.
En Franche-Comté et dans la moitié nord de la France, je pense que ça ne pose pas de soucis, mais dans le sud, ben....
Enfin, j'essaie de collecter un peu de matériel de référence sur la sous-famille, et peut-être qu'il faudra que je m'y mette plus sérieusement là-dessus.