[Cupido osiris] ** Comptage de points et doutes

[fif06]

J'essaie de clore mes cas alpins douteux et celui-ci m'embête. J'ai pensé à Cyaniris semiargus ou encore Cupido minimus mais j'ai un ou deux points en trop dans les 2 cas, donc doute. J'ai éliminé Celastrina argiolus qui me semble vraiment différent. Qu'est-ce-que j'ai raté ?


Philippe Fourtier : France : Huez : 38750 : 01/06/2022
Altitude : 1834 m - Taille : 15 mm (envergure)
Réf. : 305098

[inachis ax]

Dessous pas assez uniformément bleuté pour Celastrina. Et le dessus est visiblement bleu, donc c'est un mâle et ce n'est pas C. minimus. J'imagine que tu as bien C. semiargus bien que je trouve le dessous un peu clair. Il faut faire attention à Cupido osiris, mais la disposition des points post-discaux des ailes postérieures ne correspond pas trop à ce genre-là.

[fif06]

Mon problème avec semiargus est que j'ai une tache très nette en plus sur le bord inférieur de l'aile (soient une série de 9 taches en tout au lieu de 8), plus 2 taches en dessous soit une de plus que ce que montrent les photos Lepinet: https://www.lepinet.fr/especes/photos_g ... 0519-1.jpg et https://www.lepinet.fr/especes/photos_g ... 0718-1.jpg ou même par exemple celle de la galerie https://www.galerie-insecte.org/galerie ... /azure.jpg
Est-ce que cette différence rentre dans la variabilité de semiargus ?
D'autre part j'ai été vérifier cupido. Il a le bon nombre de taches (9+2), mais il est aussi vrai que les 2 premières taches de la série de 9 en partant du bord supérieur de l'aile montrent une taille et des positions un peu différentes de celles de ma photo (cf https://www.leps.it/images/Lycaenidae/I ... sA0002.jpg).

On confirme quand même semiargus ?

[JeanAlain]

Bonjour,
Pour ma part, je voterais volontiers pour Cupido osiris.
Dommage qu'il n'y ait pas de photo de l'avers ou au moins une vue partielle qui permettrait de voir la marge noire.
Pour les critères d'identification, je trouve ce document utile : https://lepido.ch/espece/azure-de-la-chevrette/

[fif06]

L'approche n'était pas facile à cause des graminées assez hautes et d'un peu de pente, aussi quand j'ai tenté quelques pas vers lui, je l'ai fait fuire. Quand il était posé il n'a malheureusement jamais ouvert les ailes. J'ai quelques autres photos, mais pas plus probantes (j'en avais fait plusieurs pour être certain d'avoir une prise de vue correcte, du fait de la distance qui me séparait du sujet). En zoomant fortement la photo, on entraperçoit sur le bord de l'avers juste du bleu assez sombre mêlé de "plus sombre", surtout à l'extrémité supérieure (objectivement, c'est tout ce que je peux dire ). J'ai cru remarquer qu'il était assez rare d'avoir les 2 vues (fermé, ouvert). Avec soleil, il sont plutôt "ouvert", avec nuages plutôt fermés et il faut quelques acrobaties pour les voir de côté car on les a alors naturellement sur la tranche de dessus ou quelquefois de face. Les acrobaties en montagne ne sont pas toujours recommandées. En tout cas, les azurés me donnent en général du fil à retordre .

[JO]

Bonjour,

Pour ma part, je voterais volontiers pour Cupido osiris.

Idem pour moi !

[Jacana]

Bonjour,
+1 pour osiris.
semiargus a un fond tirant plus sur le gris-beige que sur le gris-bleu.

[fif06]

Donc, consensus pour Cupido osiris.
Merci à tous, c'est mon premier

[inachis ax]

Si la taille est correctement estimée, c'est effectivement plutôt C. osiris, semiargus est nettement plus grand. Il y a juste la disposition des premiers points post-discaux des ailes postérieures qui me gêne un peu pour osiris, mais bon, ces bêtes sont variables.

[fif06]

Je pense que la taille n'est pas trop erronnée. En fait pour minimiser l'erreur, j'évalue puis je corrige mon évaluation par comparaison aux parties de la plante support que je peux en général récupérer sur le site à un endroit accessible à proximité (ici une graminée très répandue sur ces chemins). C'est ce que je trouve de plus pratique pour affiner mon estimation et c'est rapide et simple. Les plantes isolées inaccessibles existent, mais c'est plutôt rare et puis en montagne on finit par les connaître. Pareil pour un lepido au sol sur une pierre ou sur la terre: je cherche toujours un repère proche pour confirmer mais c'est souvent plus délicat quand ce type de support est hors d'atteinte. Après, ça reste des estimations.
D'ailleurs je confirme la petitesse relative de ce specimen.
Pour les points, il me semble que mon specimen est conforme à https://www.galerie-insecte.org/galerie ... mp/pap.jpg par contre https://www.galerie-insecte.org/galerie ... 05.06_.jpg présente un point de moins il me semble (variabilité ?).