[Vespula germanica F] vulgaire germanique

[profacaen]

Bonjour,
Je ne suis pas clair sur la détermination de cette guêpe. L'espace malaire est court, donc Dolichovespula. edit : erreur de frappe, c'est Vespula qu'il fallait lire
Le clypeus n'a qu'un point noir. Le T1 a une marque "en diamant", plutôt germanica, mais pas déterminant, l'échancrure de l'œil a une tache jaune comme vulgaris mais la bande pronotale est élargie. J'ai utilisé surtout la clé de Sorg,2003 pour les femelles, mais bien que la photo ne soit pas assez nette, il est possible que ce soit un mâle.


Michel Mathieu : France : Caen : 14000 : 07/08/2023
Altitude : 60 m - Taille : 17 mm
Réf. : 329238

[lauzette]

Commence par décider si c’est ou et ensuite on pourra discuter espèce.

[baudric]

Il y a des bizarreries dans ton cheminement

Les joues courtes indiquent que ce n'est pas une Dolichovespula mais une Vespula et pour l'espèce je ne sais pas trop d'où viennent tes critères.

Essaie donc avec ça : https://quelestcetanimal-lagalerie.com/ ... i_2020.pdf

[profacaen]

Effectivement, mon post était assez confus ;
J'ai suivi la clé de Jérome Carminati.
- Pour les articles antennaires, je n'ai pas de cliché assez net sur toute la longueur d'une antenne, mais je compte 6 segments abdominaux, donc femelle (probable)
- Ocelles latéraux au même niveau que le bord des yeux
Joue courte, pronotum sans carène verticale >>> Vespula
- échancrure de l'œil jaune de l'œil entièrement jaune : V.germanica ou V.vulgaris
ensuite, c'est plus délicat
- ligne noire épaisse au niveau du front > V.vulgaris
- motifs des T1 et T2 > plutôt V.germanica
- taches du clypeus > ni l'une ni l'autre
- bord de la mandibule ??

[profacaen]

je reste très indécis.

[lauzette]

Et moi donc…

[JeanSeb2]

Il y aurait une possibilité à laquelle on ne pense pas d'emblée...

Si on reprend tout au début : on décide très vite que l'espace malaire n'est pas élargi, soit genre Vespula...

Il y a cependant un autre critère à vérifier (sur la clé de Jérôme), moins visible, c'est sûr, mais que profacaen pourrait peut-être faire mieux ressortir s'il a une série de vues.

La carène verticale du pronotum est-elle présente ? (en vue de profil, il y a un petit doute) Je demande juste une vérification.

Et si elle l'est, on serait alors quand même sur une Dolichovespula.

[profacaen]

voici une autre vue, il semble bien qu'il y ait une carène longitudinale.


Michel Mathieu : France : Caen : 14000 : 07/08/2023
Altitude : 60 m - Taille : 17 mm
Réf. : 330048

[JeanSeb2]

Non, il faudrait la voir sur un profil de la tête... Elle est présentée tout au début de la clé de Jérôme sur un dessin.

J'ai juste remarqué une perturbation de la zone entre la tache à l'arrière de l'oeil et la tache élargie horizontale sur le thorax. Sur cette dernière, dans sa partie basse et antérieure vers l'oeil, il y a des "crénelures" qui m'ont fait pensé à, peut-être, une présence de carène verticale.

[profacaen]

Je n'ai pas d'autres vues de profil, j'ai zoomé et augmenté la définition sur la photo centrale du début.


Michel Mathieu : France : Caen : 14000 : 07/08/2023
Altitude : 60 m - Taille : 17 mm
Réf. : 330052