[Athripsodes sp.] Nouvelle espèce (Athripsodes cinereus)

[Simon Thevenin]

Bonjour,

La galerie devrait recevoir une nouvelle espèce si je ne me trompe pas avec cet Athripsodes cinereus photographié les pieds dans l'eau du Rhône

Simon Thevenin : France : Laudun-l'Ardoise : 30290 : 04/05/2022
Altitude : 28 m - Taille : 10 mm (LAA)
Réf. : 333607

[CedricMondy]

Bonjour,
Les marques blanches semblent moins nettes que pour albifrons (je ne sais pas si on verrait la touffe de poils blancs sur la tête) et si la forme brune de ce dernier est courante ou non, donc j'aurais quand même tendance à l'écarter, bilineatus aurait aussi les ailes noires donc ça ne doit pas être ça non plus.
Dans mon guide anglais, il est dit que cinereus a les marques des ailes très variables, et l'espèce commutatus semble avoir aussi des dessins es ailes compatibles avec ton sujet, voir aussi la remarque de Gennaro dans un autre sujet:

plusieurs espèces ont des taches semblables sur les ailes, la coloration de fond est d'ailleurs souvent plus brune dans le sud de la France, certains individus perdent des soies, ...
Pour l'instant en France dans ce groupe, avec cette allure il y a bilineatus, albifrons, commutatus, les différence sont subtiles ...

Dons Athripsodes de ce groupe là. Ensuite genitalia nécessaires.

Quels critères as-tu utilisé pour l'identification ?

[genn]

Bonjour,

et dans le groupe bilineatus il y a aussi cela :

Gennaro Coppa, Jesús Martínez, Luis Martín & Marcos A. González 2022 DESCRIPCIÓN DE UNA ESPECIE NUEVA DE ATHRIPSODES, A. CURVISPINUS SP. N. (TRICHOPTERA: LEPTOCERIDAE) DEL SUROESTE DE EUROPA, CON NOTAS SOBRE OTRAS ESPECIES EUROPEAS DEL GÉNERO. Boletín de la Sociedad Entomológica Aragonesa (S.E.A.), nº 70 (30/06/2022): 15–19. ISSN: 1134-6094

Pour la France, cette espèce a été trouvée en Bretagne et Lozère. Ensuite Espagne, Portugal, Allemagne (une station). Donc une bête qui était passée ""sous les radars"".


et cette nouvelle espèce rend un peu bancale les identifications de larves, tant que le larve de curvispinus n'aura pas été décrite.

Méfiance avec la coloration des Athripsodes cinereus, y compris entre mâle et femelle, les mâles semblent généralement plus sombres, plus brillants, mais en automne la coloration est parfois un peu plus terne...

Et c'est pareil pour Homilia (parfois nommée Athripsodes) leucophaea.

Je ne m'aventurerais pas à coller un nom d'espèce sur votre photo. Athripsodes sp.

Gennaro.

[Simon Thevenin]

Ah oui c'est bien plus compliqué que ce que j'imaginais, merci pour vos réponses

Leptoceridae > Athripsodes Billberg, 1820

[Simon Thevenin]

Bonjour,
Je reviens ici car après avoir saisi ma donnée sous le nom de genre sur iNaturalist, un spécialiste russe m'a certifié qu'il s'agissait de cinereus, je lui ai donc demandé son avis sur curvispinus et voici sa réponse :

The wing pattern of this insect corresponds to cinereus and does not coincide with the bilineatus-group to which curvispinus belongs.
I stand by my opinion.

[genn]

Bonjour,
voir mon commentaire sur la coloration des ailes, logiquement votre correspondant devait affirmer que c'est une femelle ..le mâle de cinereus n'est pas vraiment comme cela.

pour l'autre espèce du groupe bilineatus, même si je suis le découvreur et un des auteurs, je ne l'ai vue que dans l'alcool, aucune idée sérieuse de la coloration des ailes du mâle ET de la femelle, la proximité morphologique des genitalia ne dit pas que la coloration doit obligatoirement être proche de bilineatus...et je ne suis pas du genre en empiler les hypothèses, c'est trop encombrant.
J'attends de la voir en vrai sur le terrain pour savoir comment est réellement cette espèce. C'est cela le jeu de l'entomologie, une enquête ..de la patience.
Quand je ne sais pas, je ne sais pas....


Gennaro.

[genn]

Pour aller un peu plus loin, et donner un peu d'information sur mon doute chronique. i
il ne faut pas oublier qu'il existe un autre taxon, Athripsodes braueri, très proche morphologiquement (genitalia) de A. cinereus, et que c'est une bête de la péninsule ibérique, trouvée en France sur le Rhône, mais ces individus sont un peu différents de ceux que j'ai d'Espagne, notamment la couleur des ailes (pas que cela !) nettement plus grises noires que ceux d'Espagne qui sont rousses.
Et pas grand monde ne collecte afin de pouvoir examiner les genitalia, on ne sait pas grand chose sur ce taxon.

Tout n'est pas réglé chez ces bestiaux.

Gennaro.