[Trichoptera] Petit tricho à antennes barrées

Les Phryganes ou porte-bois, porte-faix pour leurs larves.

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Lagides
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[Trichoptera] Petit tricho à antennes barrées

Message par Lagides »

Bonjour,


J'ai photographié ce trichoptère dans l'agglomération lyonnaise le 01/07/2022.
Peut-être un Hydropsychidae, qu'en pensez-vous ?


Image
Florian ALONSO : France : Saint-Rambert-l'Île-Barbe : 69232 : 01/07/2022
Altitude : NR - Taille : non mesurée
Réf. : 339619
La curiosité est un devoir : celui de savoir
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CedricMondy
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Petit tricho à antennes barrées

Message par CedricMondy »

Hello,
Je ne vois pas grand chose des critères utilisés dans les clés (nervation, épines sur les pattes...), mais j'irais plutôt chercher du côté des Polycentropdidae ou Ecnomidae, mieux vaut attendre un avis plus expérimenté...
Cédric

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CedricMondy
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Petit tricho à antennes barrées

Message par CedricMondy »

:up: :D
Cédric

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genn
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Petit tricho à antennes barrées

Message par genn »

Bonjour,
Pas facile comme cela, il est beau comme tout, mas je crains que ce sera Trichoptère indéterminé
il fait effectivement penser à un Ecnomus, mais aussi à Cyrnus trimaculatus (un tout petit peu),
Plus le premier, mais rien de certain.
Gennaro.
Si tu nous persuades de franchir l'étroite limite du besoin, quand finirons-nous de travailler ? Quand jouirons-nous ? in Diderot, suppl; au voyage de Bougainville
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Lagides
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Petit tricho à antennes barrées

Message par Lagides »

Qu'est-ce qu'il aurait fallu regarder ?
Ou faut-il le collecter nécessairement et user du scalpel ?
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genn
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Petit tricho à antennes barrées

Message par genn »

Bonjour,
Oui avec les trichoptères il faut, si l'on veut être certain du nom de l'espèce, collecter, conserver en alcool à 70-80, pas plus (sauf pour ADN) et ensuite examen sous bino et parfois microscope.
Rien n'empêche de faire de belles photos avant. Je jeux consiste à faire des photos du même individu selon des éclairages différents (avec ou sans flash ..) et ensuite comparer, normalement pour une même bestiole on peut arriver à des habitus différents.
Si vous avez un peu de temps pour ceux qui sont noirs, petits, les photographier à des distances différentes, vous verrez qu'une fois pixelisée, une bestiole peut là aussi apparaitre bien différemment de ce que nos yeux perçoivent.
D’où ma prudence avec les photos, ou tous ces indéterminés…avec beaucoup d’habitude on sait reconnaitre pas mal d’espèces sur la tour de chasse (pour celles qui viennent à la lumière artificielle) mais sur photo on perd facilement les repères d’échelle...

Gennaro.
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CedricMondy
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Petit tricho à antennes barrées

Message par CedricMondy »

Bonjour,
En complément de la réponse de Gennaro: avant même de pouvoir arriver à l'espèce, la famille parfois c'est déjà compliqué comme tu viens d'en faire l'expérience...
J'avais envie de te dire que les tricho, c'est comme les araignées, mais en fait ce serait plutôt comme les Linyphiidae: dans quelques cas on peut reconnaitre à l'habitus, mais dans la plupart des cas ça va être beaucoup moins simple...

Déjà pour famille et genre, passé les cas plus faciles et/ou reconnaissables à l'habitus par Gennaro, les critères souvent utilisés sont le nombre d'éperons sur les pattes (quand elles ne sont pas cachées sous les ailes...), la nervation des ailes (pas toujours lisibles si bien poilu, sans compter que les postérieures sont rarement visibles in natura), une vue détaillée de la tête (ocelles, palpes...) et une mesure de la taille des ailes...

Ensuite, comme les génitalias sont externes, pas forcément besoin de dissection, mais le sacrifice est malheureusement souvent nécessaire, surtout pour les plus petits (dans certains cas pour les plus gros, si on prend les photos sous le bon angle, ça peut être faisable, pas facile mais faisable, mais attention à l'angle de vue...)

J'ai commencé à compléter la documentation, je vais continuer de fouiller, il y a probablement des ressources que j'ai raté...
Cédric

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Lagides
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Petit tricho à antennes barrées

Message par Lagides »

Merci pour tous ces renseignements !
Donc photos in situ, et ensuite le bar du coin ! Il va falloir que je me rachète des tubes et des plateaux à tubes :mrgreen:
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