[Cheiracanthium punctorium] 1000 dieux

[Fools]

Bonjour
Pour celle-ci, ou plutôt celui-ci, trouvé en haut du pic du Viscos, je penche plus vers la jaune Cm que vers la verte Cv ?


Fools : France : Cauteret : 65110 : 04/07/2024
Altitude : 2140 m - Taille : 11 mm
Réf. : 348562

Correct ?

[MarcoBreizh]

Hello,
La clé est peut-être la couleur des chélicères !

[Fools]

Dans Araneae spiders of Europe, il est écrit :
Body length male: 6.5 mm pour Cv et Body length male: 5.8-8.5 mm pour C m.
Dans Abat extermination il est écrit pour Cm:
longueur de l’adulte mâle : 5 à 9 mm
chélicères de couleur brune
Dans Espace pour la vie Montréal, il est écrit pour Cm:
Cette petite araignée mesure de 7 à 10 mm de long

Ici la bête fait 11 mm.

Dans la clé d’Evan Force, il est noté « fine pilosité » pour Cm, ce qui n’est pas mentionné pour Cv. Il est aussi écrit « bande médiane sombre uniquement dans la première moitié » pour Cv.

Sur cette nouvelle photo, on voit la fine pilosité

Fools : France : Cauteret : 65110 : 04/07/2024
Altitude : NR - Taille : 11 mm
Réf. : 348697

[MarcoBreizh]

Ah ben super tout ça mais .......... et la couleur des chélicères ?!?
Pour des expériences sur le terrain ton "v" a des chélicères vraiment noirs et le "m" du brun à brun foncé .... avec ça nous ne sommes pas vraiment aidés sur tes photos, un plus sur la première photo ?!?
C'est l'un ou l'autre .....

[Fools]

Chélicères plutôt bruns que vraiment noirs, donc m.

Fools : France : Cauteret : 65110 : 04/07/2024
Altitude : NR - Taille : --
Réf. : 348704

[CedricMondy]

pour classer, Cheiracanthium sp. ou mildei ? (dommage qu'il soit juvénile, sinon avec cette dernière vue on aurait pu avoir les apophyses...)

[Fools]

Ben pour moi : pilosité fine + bande médiane sombre sur toute la longueur de l’opisthosome + chélicères bruns + taille : 11 mm (5 à 7 mm pour les mâles de C. virescens) :
-----> Cheiracanthium mildei

Non?

[Dip]

bande médiane sombre sur toute la longueur de l’opisthosome...

Je ne me souviens pas avoir vu Cheiracanthium mildei avec cette caractéristique justement. Cette forme de dessin de la bande médiane sombre est plutôt celle de Cheiracanthium punctorium par exemple - et d'autres espèces pas si grandes.
D'ailleurs la taille que tu rapportes est aussi vraiment importante pour Cheiracanthium mildei - mais peut-être est-elle un peu surestimée...
Bon, juste pour dire que ne le sens pas trop pour cette espèce - mais peut-être as-tu raison quand même, je ne peux pas affirmer très fort...
Didier.

[CedricMondy]

Bien vu Didier ! C'est vrai que sur les mildei que j'ai identifié de manière sûre et celles sur le site de Pierre, la tache cardiaque est peu marquée et limitée à la partie avant de l'abdomen (comme chez virescens d'ailleurs).
En fait, je pense que tu ne dois pas en être loin Didier (comme souvent ) et la taille colle mieux également
J'enlève la validation en attendant la suite des discussions

[Fools]

En effet, la bande médiane sombre ne couvre pas toute la longueur de l’opisthosome chez les C. mildei présentée en galerie. J’ai dû confondre ou m'emmêler les pinceaux.

J’ai repris la mesure à partir du dessin de la fermeture à glissière : 12,5 mm donc plutôt sous-estimée précédemment. Cette taille correspond effectivement mieux à C. punctorium.
Sur le site de Pierre, les tailles des autres espèces du genre sont toutes plus petites.

Je crois que Dip a vu juste.