[Eutanyacra glaucatoria] Eutanyacra glaucatoria ?

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

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PRou
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[Eutanyacra glaucatoria] Eutanyacra glaucatoria ?

Message par PRou »

Bonjour,
étant vraiment novice dans l'étude des Ichneumonidae, est-ce possible de confirmer Eutanyacra glaucatoria pour cet insecte ?
la taille est approximative

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Anonyme : France : Ajaccio : 20290 : 20/09/2024
Altitude : NR - Taille : environ 15-20mm
Réf. : 349739

Image
Anonyme : France : Ajaccio : 20290 : 20/09/2024
Altitude : NR - Taille : environ 15-20mm
Réf. : 349740
Modifié en dernier par PRou le vendredi 4 octobre 2024, 8:04, modifié 1 fois.

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lauzette
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Eutanyacra glaucatoria ?

Message par lauzette »

Les Ichneumonidae sont des Symphytes ?
Aime-toi, le ciel t’aimera
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
PRou
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Enregistré le : jeudi 16 mai 2024, 8:35
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Eutanyacra glaucatoria ?

Message par PRou »

Je me suis totalement trompée ! Je ne sais pas comment modifier, faut-il que je reposte mon message ailleurs et que je supprime celui ci ?
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pierred
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Eutanyacra glaucatoria ?

Message par pierred »

Bonjour,

Non, le sujet va être déplacé.
Pierre D.
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lauzette
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Enregistré le : mercredi 7 octobre 2015, 20:12
Localisation : Plateau de Millevaches

Eutanyacra glaucatoria ?

Message par lauzette »

Et hop ! Sujet déplacé.
Aime-toi, le ciel t’aimera
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
PRou
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Eutanyacra glaucatoria ?

Message par PRou »

merci !
DChapuis
Membre
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Localisation : Bourgogne

Eutanyacra glaucatoria ?

Message par DChapuis »

Supposons un ♂.

En utilisant
- La clé à " http://www.entomologiitaliani.net/publi ... 4&t=104142 " (dans le sous-sous-Bloc B433).
et
- la description des "Ichneumonides d'Europe et des pays limitrophes" (Date ?) par Berthoumieu à la p. 220 de son tiré à part.
ou
- dans le vol. 64 des Annales de la SEF de 1895 à la p. 238.

On trouve l' Ichneumon perscrutator Wesmaël (qui est ssp. de l' Ichneumon maculicauda Perkins).

... La différence de l'espèce perscrutator avec l' Ichneumon de PRou, tient principalement à la forme des taches blanches sur les tergites 6 & 7 .
==============================
Supposons une ♀.

En utilisant
- La clé à " http://www.entomologiitaliani.net/publi ... 4&t=103738 " (dans le sous-sous-Bloc B532).
et
- en visualisant la photo à " https://www.bioimages.org.uk/image.php?id=133311 "
et
- la description des "Ichneumonides d'Europe et des pays limitrophes" (Date ?) par Berthoumieu à la p. 220 de son tiré à part.
ou
- dans le vol. 64 des Annales de la SEF de 1895 à la p. 238.

On trouve l' Ichneumon maculicauda Perkins ssp. perscrutator Wesmaël (qui est ssp. de l' Ichneumon maculicauda Perkins).

... La différence avec l' Ichneumon de Prou, est difficile à faire.
... Par contre la coloration des antennes chez PRou est semblable à celle de la photo de bioimages, à l'extension près du jaune-rougeâtre.
=======================================
Donc quelque soit le sexe on arrive à Ichneumon maculicauda Perkins ssp. perscrutator Wesmaël .
Il reste à valider ou rejeter ce que je viens d'écrire !
Trana
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 12 mai 2012, 16:37
Localisation : Val d'Oise

Eutanyacra glaucatoria ?

Message par Trana »

Je ne vous suis pas.
Différences :
- les zones blanches des tergites apicaux (rien à voir)
- la coloration des antennes
- la présence d'une tache thoracique latérale
- l'absence de blanc en bordure interne des yeux.

Cela fait beaucoup ...
DChapuis
Membre
Enregistré le : jeudi 22 novembre 2018, 15:31
Localisation : Bourgogne

Eutanyacra glaucatoria ?

Message par DChapuis »

- zones blanches : L' Ichneumon de PRou en a 4 , donc j'ai bon !
- antennes : coloration identique, à son étendue près, jaune rougeâtre, donc j'ai bon !
- tache thoracique blanche : présence variable, donc j'ai bon !
- blanc en bordure interne des yeux : présence variable, donc j'ai encore bon !

Tout cela était dans la documentation citée et qu'il fallait lire avec attention, mais il est dommage de ne pas avoir sur le Net des photos suffisamment précises de perscrutator.

L' Ichneumon de PRou est : soit perscrutator, soit très voisin.

Je n'ajouterai plus rien à vos argumentaires, car j'y ai complétement répondu.
Trana
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 12 mai 2012, 16:37
Localisation : Val d'Oise

Eutanyacra glaucatoria ?

Message par Trana »

Je maintiens :la photo de PRou n'a rien à voir avec celle de BioImages.
En outre, je me suis contenté d'aller sur la clé "italienne" en B532. On y mentionne la taille : 6-7 mm, ce qui est bien loin des 15-20 mm indiqués par PRou (même en acceptant une certaine erreur dans l'évaluation).
Enfin, j'admets qu'il y ait une certaine variabilité dans certains caractères de l'espèce que vous suggérez. Mais que la variabilité de TOUS ces critères se cumule chez un même individu, ce serait statistiquement exceptionnel voir impossible.

Pour moi, c'est donc Eutanyacra glaucatoria.
D'autant que tout, dans l'insecte de PRou, correspond aux photos que l'on trouve de cet insecte. Regardez par exemple cette photo sur Biolib.

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