[Aphrodes makarovi] Aphrodes bicinctus juvénile ?

[bobabar]

Bonjour à tous !

Est-ce un juvénile de Aphrodes bicinctus ?
Il ressemble de côté à celui-ci et sur le dos possède les mêmes marques qu'ici.


Bobabar : France : Paris : 75016 : 03/06/2024
Altitude : 45 m - Taille : Lc = 5,2 mm (mesure peu précise)
Réf. : 353344

[Inframêle]

Pour moi, non.

Il s'agit d'un juvénile d'Aphrodes makarovi.

L'habitus est plus foncé, notamment les bords latéraux apicaux du metanotum.

[bobabar]

Merci Inframêle !
D'ailleurs je crois que sur les 2 liens fournis en exemple, il y avait pour le premier une hésitation entre ces 2 espèces justement, et que pour le 2ème il est donné pour Aphrodes makarovi.

[lauzette]

Si, un commentaire d'André Burgers à propos de mes photos : "Avant, il y avait une seule espèce. Maintenant, ils ont trouvé qu'il y a 2 espèces inséparables sans étude des genitalia Aphrodes bicinctus et Aphrodes makarovi".
De là à dire s'il faut revenir sur la détermination des Aphrodes makarovi en galerie...ce n'est pas de ma compétence...

Amicalement
Bernard

Je ne sais pas si c’est valable aussi pour les juvéniles ?

[bobabar]

On va finir comme pour les champignons : avec tellement d'espèces indicernables macroscopiquement que des analyses poussées (genitalias, ADN...) seront systématiquement obligatoires pour aller à l'espèce.
Personnellement, cela m'intéresse beaucoup moins si cela échappe à mes sens ou si l'examen est létale.

Mais bon, ceci écrit, c'est l'avancée des connaissances.

[inachis ax]

Je ne sais pas si c’est valable aussi pour les juvéniles ?

Il me semble que j'avais vu passer sur le forum que les juvéniles étaient plus facilement identifiables que les adultes, mais je ne me suis jamais penché dessus en détail.

D'ailleurs, il y a des cas de figure comme ça chez les papillons, comme Colias hyale/alfacariensis dont les chenilles se différencient sans problème dans leurs derniers stades (si ce n'est que celle de hyale ressemble beaucoup à celle de C. croceus), mais dont les imagos sont souvent galères à distinguer, et parfois pas identifiables avec certitude sans passer par du séquençage ADN (particulièrement vrai pour les femelles).

[Inframêle]

Sauf contre-exemple, pour moi ça ne fait pas de doute.

Et effectivement, c'est plus simple chez les juvéniles que chez les adultes.

[bobabar]

Merci Inframêle.
Je note cette remarque qui ne me paraissait pas évidente.

[bobabar]

Sujet à crocheter, non ?

[bobabar]