Rouge et noire au bord de la rivière

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

Animateurs : lauzette, baudric

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Topopa
Membre
Enregistré le : dimanche 22 juin 2025, 13:01
Localisation : Ardèche nord

Rouge et noire au bord de la rivière

Message par Topopa »

Bonjour, c'est ma première incursion chez les hyménos, enchanté !

Pour cette "guêpe" trouvée en bord de rivière en Ardèche, je tombe sur :
> Super-famille Evanioïde car le gastre est rattaché au propodeum par le sommet.
> Famille Aulacidae car il y a les nervures 2 m-cu et 2 r-m

En parcourant les publications de Turrisi (notamment la Fig 12 ici), j'ai l'impression que la nervation alaire correspond à Pristaulacus, après je me perds.

Qu'en pensez-vous déjà pour la famille ?

Merci beaucoup !

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Charly Jestin-Bellanger : France : Sarras : 07370 : 14/08/2025
Altitude : NR - Taille : env. 12 mm
Réf. : 363253


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Charly Jestin-Bellanger : France : Sarras : 07370 : 14/08/2025
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Charly
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Sarcophage77
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Enregistré le : samedi 20 juillet 2013, 19:35
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Rouge et noire au bord de la rivière

Message par Sarcophage77 »

La famille est indiscutable. Bravo ! :D
" La fleur du bouquet fannnnnnnnnnne, et jamais ne renaît ! "
" sanctis recorda sanctis deus rex"

Ego te, puer curiosus!
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J.Carminati
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 22 septembre 2010, 21:39
Localisation : Doubs

Rouge et noire au bord de la rivière

Message par J.Carminati »

Chapeau, c'est pas courant les Pristaulacus !

Il y a aussi la clé de Oelhke de 1983 je crois : c'est une clé des Aulacidae d'Europe (en allemand). elle est pas mal je trouve : https://www.zobodat.at/pdf/Beitraege-zu ... 9-0447.pdf
Topopa
Membre
Enregistré le : dimanche 22 juin 2025, 13:01
Localisation : Ardèche nord

Rouge et noire au bord de la rivière

Message par Topopa »

Malheureusement, je ne lis pas l’allemand et Google trad me fait des pâtés.

J’ai utilisé cette clé.
Je tombe à chaque fois sur Pristaulacus patrati (Audinet-Serville 1833), en utilisant les critères suivants :
  • carène occipital non interrompu
  • Marge latéroventrale du pronotum avec au moins une dent
  • Rapport « basitarse/tarses 2 à 5 » inférieur à 1,5 (je mesure un rapport de 1,3 max)
  • Carène occipital noir et « pad shaped » (je reconnais la forme sur la photo mais je ne saurais pas le traduire)
  • Bord antérieur du mesoscutum, en vue latéral, rond
  • Corps noir et rouge
  • Tarses postérieures jaunes
D’après la clé, patrati est présent en France, idem d’après cette discussion.

Enfin, on a une photo de patrati vers Andorre sur gbif, et c’est vrai qu’il y a une ressemblance.

En conclusion, si l’un de vous peux me donner son avis, ce serait avec grand plaisir ! J’aimerai envoyer les photos à un spécialiste, mais j’ai peur d’avoir fait une boulette de débutant, donc je suis tout ouïe pour votre avis :D
Et s’il y a des spécialistes des Aulacidae ici, c’est d’une pierre deux coups :mrgreen:
Charly
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lauzette
Animatrice - Admin-galerie
Enregistré le : mercredi 7 octobre 2015, 20:12
Localisation : Plateau de Millevaches

Rouge et noire au bord de la rivière

Message par lauzette »

Pour les traductions, il existe aussi Reverso.
Aime-toi, le ciel t’aimera
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
baudric
Animateur
Enregistré le : jeudi 25 octobre 2018, 15:35
Localisation : Yvelines

Rouge et noire au bord de la rivière

Message par baudric »

J'adore ces bêtes là, même si elles sont toujours rarissimes.

Pour moi il n'y a pas de dent sur les cotés du pronotum, la clé paléarctique me mène donc plutôt vers P. gibbator ou gloriator mais sans plus de photo il sera dur de trancher, on ne voit même pas la longueur de l'ovipositeur :0005:
Topopa
Membre
Enregistré le : dimanche 22 juin 2025, 13:01
Localisation : Ardèche nord

Rouge et noire au bord de la rivière

Message par Topopa »

J'ai contacté par email Giuseppe Fabrizio Turrisi, qui est un spécialiste des Aulacidae. Il m'a gentiment orienté vers Pristaulacus compressus (Spinola), mais je viens de lui envoyer d'autres vues et j'attend confirmation.

Pour les dents sur les côtés du pronotum, j'ai une image (ci-dessous) où j'ai l'impression d'en voir deux, ce qui confirmerait compressus. À suivre...
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Charly Jestin-Bellanger : France : Sarras : 07370 : 14/08/2025
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Réf. : 363859

Par ailleurs, dans cet échange de mail, j'ai envoyé à Giuseppe Turrisi le lien du forum et il a gentiment parcouru les autres images, où il semble qu'il y a une identification erronée, la 58249. Voir un extrait de la réponse que j'ai reçue :
Additionally, I noticed that in the same forum (here) an additional aulacid was erroneously identified: it is a male specimen of the widespread and common Aulacus striatus Jurine, not a Pristaulacus!
Charly
Topopa
Membre
Enregistré le : dimanche 22 juin 2025, 13:01
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Rouge et noire au bord de la rivière

Message par Topopa »

Pristaulacus compressus (Spinola 1808) confirmé par Giuseppe Fabrizio Turrisi (échange de mails personnels du 05-09-25).

Eh beh ! 8-O
Charly
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