[Hymenoptera] Antennes Comptage d'articles

[Bilule]

mais dans les hyménos je suis vraiment nulle de chez nulle, la preuve je ne sais pas reconnaitre une abeille à miel ....

Tu n'es pas la seule: moi je ne sais même pas compter les articles de leurs antennes

[Adrien]

je peu essayer de te donner un coup de main Bidule:

on commence par 1, ensuite il y a 2, puis (dans l'ordre) : 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13

si tu arrive a compter jusque là, ca sera suffisant pour t'en sortir en hymeno

bonne chance

[Bilule]

Le Bidule remercie beaucoup Adrien grâce à qui il arrive à compter jusqu'à l'infini
Mais le Bidule a toujours le même problème: où placer le "1".
Sur ces antennes par exemple:

Chez la plupart des Apoidea et des Vespoidea, les antennes des mâles ont 13 articles et celles des femelles 12. L'article le plus basal est appelé scape, le suivant pédicelle, les autres constituent le flagelle."[/i]
Où donc est mon erreur? Le premier "article" qui "colle" à la tête, n'est-il pas à compter? quel est son nom? où sont le "scape" et le "pédicelle"? Ces antennes appartiennent à un individu qui justement ne fait pas partie de "la plupart..."

[Adrien]

chez les hymeno, on compte tous les articles





Adrien ref:27745



a1 = scape

a2 = pédicelle

a3 ->a12 = flagelle





un bon repere quand tu n'es pas sur de voir le premier article c'est que :

a3 (le premier flagelomere) a toujours une forme un peu conique

[Adrien]

ici c'est plus facile :



ref:862

là, il y en a 13







ref:20473

et là 12

[Bilule]

Merci Adrien pour ces explications. Maintenant je sais additionner: 13 = 11 + 1+ 1
est-il possible qu'il n'y ait pas de pédicelle? Dans certaines familles?

[Adrien]

il y a des exeptions à la regle des 12 et 13 articles ... mais je les connais pas bien ces groupes.
en tout cas pas de probleme pour les apoides, sphecides, Vespidae, Pompilidae

[hugo D]

Cela arrive dans les publications, que l'on ne compte pas le scape pour le nombre d'article chez les fourmis. Mais c'est plus ou moins précisé

[Adrien]

est ce que quelqu'un(s) de plus eclairé que moi pourrais commencer ici une liste des groupes où le nombre d'articles est different ?

[Thierry]

Chez les Ichneumonidae il y en a beaucoup plus ! Parfois une soixantaine d'articles chez les Ophioninae ! Très amusant quand il faut les compter !
Thierry