[Anomalon sp. M] Un Hyménoptère délicat

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

Animateurs : lauzette, baudric

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lynkos
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[Anomalon sp. M] Un Hyménoptère délicat

Message par lynkos »

Je le trouve très joli, mais je ne sais pas son nom.

Image
Sarah Gregg : Italie : 4 6 2005 : Rome :
- taille : 7-10 mm
ref:3348

Merci d'avance, :oops: Sarah

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Thierry
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Message par Thierry »

C'est vrai que ça peut paraitre un peu léger de dire simplement "Ichneumonidae sp". Il faut savoir pour mieux comprendre ce genre de (fréquente) réponse que la famille des Ichneumonidae se divise en plus de 30 sous-familles avec des critères parfois si minuscules qu'il est à peu près impossible d'aller plus loin à la vue d'une seule photo. Dans certains cas, si la photo montre un ou plusieurs détails caractéristiques, alors on peu avancer à la sous-famille voire au genre :?
Dans l'exemple de cette photo, on peut raisonner par élimination et dire par exemple " le premier segment abdominal est long et étroit donc, ce n'est pas un Pimplinae" etc. Le problème est qu'il va rester une bonne dizaine de sous-familles possibles comprenant plusieurs centaines d'sp en tout :oops: :oops: D'où le fait qu'on ne puisse pas aller très loin en général ! Il n'empêche qu'il faut continuer à faire ce genre de photos. D'abord comme tu le dis les ichneumons sont de jolis insectes délicats et puis, parfois, on peut quand même mettre un nom sur la bête :lol:
Thierry
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lynkos
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Enregistré le : lundi 20 juin 2005, 11:24
Localisation : Rome, Italie

Message par lynkos »

Agggghhhhh!!!, mais c'est bien compliqué alors! Je te remercie pour l'explication. Certainement je continuerai à faire de photos de ces insectes très jolis et aussi à les partager avec vous, Sarah
Rapha1
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Enregistré le : samedi 18 octobre 2008, 23:14
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[Ichneumonidae] Un Hyménoptère délicat

Message par Rapha1 »

:up:

Celui-ci a été validé en galerie en 2005 par Thierry, comme Campopleginae...

ça ne pourrait pas être plutôt un Anomaloninae, type Anomalon ?
http://bugguide.net/node/view/348341/bgimage
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Paskal
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[Ichneumonidae] Un Hyménoptère délicat

Message par Paskal »

Oui, Anomaloninae / Anomalon sp.
La réponse est dans la nervation alaire, plus précisément la position de la 2m-cu par rapport à la Rs-m (= la petite nervure verticale qui marque la base de l'aréole ici non fermée apicalement)
La 2m-cu est ici très fortement basale par rapport à la Rs-m, on a donc une cellule disco-submarginale qui a un apex pointu. Ce critère élimine les Campopleginae et la plupart des Anomaloninae. Ce critère ne laisse plus le choix qu'entre les Ophioninae, les Tersilochinae certains Anomaloninae. Les deux premières sous familles sont à éliminer, elles n'ont pas respectivement cette forme de métasoma ou de pterostigma.
En fait, le seul genre qui correspond, dans les Anomaloninae, c'est Anomalon, également caractérisé par un éperon unique sur les tibias médians.
Heureux celui qui sait rire de lui-même, car il n'a pas fini de s'amuser.
Gilles Jardinier
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Enregistré le : vendredi 29 août 2008, 18:42
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Message par Gilles Jardinier »

:0024: Rapha, Quel coup d'oeil ! Merci Paskal :D

oui, les Ichneumonidae c'est bien difficile.
jardinons nos villes
Rapha1
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 18 octobre 2008, 23:14
Localisation : Paris

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Message par Rapha1 »

ça c'est du détaillé ! :wink:
Paskal a écrit : La 2m-cu est ici très fortement basale par rapport à la Rs-m
Qu'est ce que ça veux dire ?

Tu as un exemple de Campopleginae à aréole ouverte ?
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Paskal
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 27 juillet 2010, 9:43
Localisation : Montpellier

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Message par Paskal »

Image

Inconnu : Élevage : NA : NA : 1/1/2011

Altitude : NR - Taille : NA

Réf. : 80289



J'ai mis les deux nervures en question en rouge. La 2m-cu est plus proche de la base de l'aile que la Rs-m (ou r-m, ou 3r-m, ou ....). Ce qui permet l'identification du genre. Compare avec la nervation d'un Agrypon, par exemple, pour voir la différence. Pour les Campopleginae avec aréole ouverte, j'ai un paquet d'exemples, c'est en fait très commun dans ce groupe : Eriborus, Charops, Enytus, beaucoup de Campoplex, certains Venturia ou Diadegma.... si jamais la liste exhaustive t'intéresse fais moi signe :?
Heureux celui qui sait rire de lui-même, car il n'a pas fini de s'amuser.
Rapha1
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 18 octobre 2008, 23:14
Localisation : Paris

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Message par Rapha1 »

Merci Pascal, je comprend beaucoup mieux maintenant 8-)
wp728149
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 31 octobre 2018, 11:56
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[Anomalon sp.] Un Hyménoptère délicat

Message par wp728149 »

Pour le coup je vais non pas aller vers la précision au genre ou à l'espèce mais plutôt retourner dans le flou de la sous-famille...
J'ai l'impression qu'un terrible concours de circonstances photographique a eu lieu ici... "L'éperon unique des tibias II" cité par Pascal n'est peut-être que le résultat de l'angle de prise de vue, de même pour la nervation alaire (à moins que la nervation soit aberrante, cela est rare mais possible)
Pour ma part l'habitus ne correspond pas à un Anomalon (ni même à un Anomaloninae), d'autant plus que la forme du propodeum correspond à un propodeum caréné : avec une forte déclivité après l'aréole (ou du moins la zone de l'aréole si celle-ci n'est pas close)... Quoi qu'il en soit je suis donc plutôt du même avis que Thierry et y voit un Campopleginae !
Les Ichneumonidae c’est comme une boîte de chocolats, on ne sait jamais sur quoi on va tomber

William

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